近日，华特·迪士尼公司与上海申迪集团签署上海迪士尼乐园项目合作协议，标志着上海迪士尼乐园项目正式启动。在世博会之后，上海无疑将迎来一个迪士尼的时代。

　　据初步估算，上海迪士尼一旦建成，每年至少为上海带来新增游客300万到500万人次，从而带动当地的“食住行，游购娱”。有人说这将给上海，乃至全国带来无限的商机，有人则质疑说是文化侵略。

　　其实，迪士尼最大的利润在于其衍生产品，主题乐园的利润仅仅占迪士尼公司利润的1/3。迪士尼的玩具、服装、文具、书籍、手表，甚至是英语培训，大量地充斥在我们的生活之中。在迪士尼开疆拓土的时候，带给我们的或许是前所未有的机遇与挑战。

　　“人们的钞票就是选票，人们可以抗拒所谓的‘文化入侵’。”

　　迪士尼落户上海，除了那令人期待的迪士尼乐园以外，迪士尼其他的衍生品也自然会大举进入到人们的生活之中。而其最大利润正在于此。据了解，目前迪士尼已在中国建立了5000到1万多个品牌店，中文版《米老鼠》每期发行量达40多万份，成为中国发行量最大的卡通杂志，迪士尼已经着手进入中国动漫和网络游戏领域。对此，您如何看待迪士尼的这种“文化入侵”现象？

　　五岳散人：我觉得首先要定义什么叫“文化入侵”。文化在现今社会中流通是双向的，可以由人们选择。你可以去买迪士尼的商品，当然也可以不买。在某种意义上，人们的钞票就是选票，人们可以抗拒所谓的“文化入侵”。如果不去消费，何谈“入侵”？那又是否是一种选择？

　　张颐武：迪士尼的上下游产业链是非常完整的。在没有迪士尼乐园之前，迪士尼的其他衍生产品就已经在中国生根了，这并非是今天才出现。迪士尼在中国的品牌影响力已经非常之大。当然，现在人们会有这方面的忧虑——本土文化是否会受到冲击。毕竟迪士尼代表的不是本土的文化形象，但实际上，迪士尼的很多作品都是具有普遍性的，因此涉及到文化上的争议并不多。我们应该保持谨慎的观察，保持清醒的认识。而同时，迪士尼也十分注重文化上的融合，其文化上的水土不服也并不是很明显。因此，就目前来看，“文化入侵”这一现象并不会太明显。

　　刘畅：用“文化入侵”来形容这一现象不准确，现在已经不是闭关锁国的时代了，经济全球化的同时，必然带来全球文化市场的交融和包容。因此，与其高喊着迪士尼是“狼来了”，不如以更平和的心态接受事实。当孩子乐于接受西方的洋快餐时，我们不能指望具有童趣的卡通形象和神奇的米老鼠不对孩子们产生影响。毕竟，动漫和音乐一样，是一种超越种族、国家的世界语言。孩子们的世界应该是快乐而单纯的，他们喜欢卡通形象不会像成人一样思考这种形象来自哪个国家，而是天然地亲近可爱的童话形象。因此，在法律许可的范围内，可以让风行世界的卡通形象在中国一样畅通无阻。至于本土、本国的动画生产者们是否有危机感，能否创造出和这些形象一样可爱的卡通片，是另外值得探讨的事情。

　　迪士尼进入中国，会给我们的文化产业带来怎样的影响？

　　五岳散人：最开始的时候，会有很大的冲击，这是毫无疑问的。因为无论是创作手法，还是商业运作，迪士尼都远在我们目前大力发展的文化产业之上。不过，在我上次去南方出差的时候，我也看到一些地区建有非常大的动漫园区，其中很大一部分都是生产动漫产品。为什么说最开始有冲击，是因为我们所有的市场几乎都是被国外的相关产业培养出来的，包括日用化工、白色家电等等。其实，有一个强大的对手是好事，因为你可以真真正正地领悟到什么叫竞争，然后你才能去和它竞争，才能有所提高。这就是市场经济的美妙之所在。在冲击面前，我们一定会有一大批的产业站出来，把这个市场做好、做大。

　　张颐武：一方面自然会造成很大的冲击。就像我们自己的一些游乐园项目还算不上高端，迪士尼的进入势必会带来一定的冲击。另一方面，这也是一个借鉴的机会，就像我们的国产大片。从1995年我们开放了美国大片进入中国，当时人们觉得中国电影业会受到致命的打击，但中国电影业在2002年以后，正是通过大片，我们的电影业反而复活了。其实，借鉴别人的经验也能把本土的产业做大做强。中国现在具有比较好的文化自信和自觉意识，这其实是有一个机会让我们把自己的东西做好，来开发本土的资源。但我们目前还没有建立一个有效的产业链，现在已经有一些趋势，比如赛尔号、喜羊羊，这都是本土的品牌，并且已经具有一定的影响力。他们现在就是借鉴迪士尼的经验，以求做大做强。迪士尼的进入可能到最后的结果就是把整个的蛋糕做大，并带动我们的产业发展。参照迪士尼整体的专业性，同样会给我们带来很大的提升。我们并不担心迪士尼的“入侵”，总体上来说，还是利大于弊。

　　刘畅：这些年，中国的动漫和卡通产业致力于自身的发展，通过国家的重点扶持政策，已经获得了长足进步和相当客观的社会、经济效益。因此，当迪士尼进入中国，我们接受这种世界认可的娱乐方式，也希望能够促进本土卡通娱乐产业的发展。世界上没有哪个国家靠抵御外来文化而获得自身发展的先例，因此，奋起直追，刻意学习，找到通往孩子心灵世界的智慧钥匙，创造、创作有灵气、广受孩子们喜欢的形象，进而影响一代代人成长，让这种形象成为具有世界影响的中国记忆，是本土文化产业需要思考的重要课题。

　　中国的孩子每天傍晚6点钟在干什么？不知有多少在看国产动画片。不论大人小孩，都越来越喜欢穿米奇的衣服、背米奇的包。到了电影院，人们有时会选择看一部迪士尼的动画片，也许这样更觉得轻松和自在。孩子们是否已经淡忘了孙悟空、葫芦娃的形象？当孩子戴的帽子、穿的T恤，看的动画片都是迪士尼，这是否已成为一个群像？未来，这种情况又将如何？

　　五岳散人：我们也有喜羊羊嘛。像《大闹天宫》《哪吒闹海》，这些经典永远存在，只不过我们现在再没有拿出过像那样的产品了。所以这种倾向是必然的，孩子也有选择的能力，他们肯定会去选择那些更好的东西。

　　张颐武：喜羊羊这种本土形象一样很流行。看了米老鼠，就不喜欢孙悟空，这个倒不一定。

　　刘畅：国产动画已经开始发力，各地建立的动漫基地和动漫节，已经遍地开花。孙悟空等早已成为老旧的记忆，喜羊羊和灰太狼和各种新颖的、令人耳目一新的作品不断涌现，关键是能否获得孩子们青睐，进而像米奇等深入人心的形象一样，不但形成系列开发，还要形成成熟的系列商品市场。需要强调的是，一个国家、一个民族的儿童教育和娱乐市场里，永远都不会只有一种形象、一个品牌。因此，在多元包容的信息开放时代，孩子们可能需要更多的新形象、新产品，迪士尼再经久不衰，也无法完全替代具有时代新意的儿童产品。

　　“文化一旦不能被理解，就会打折。”

　　在您看来，为什么迪士尼及其相关产业能够吸引包括小孩、大人在内的各类人群，其中的奥秘究竟是什么？

　　五岳散人：它的奥秘其实很简单。迪士尼的套路可以理解为，首先要把动画片做得好看，先要让人们喜欢，而后再说有何教育意义。实际上，迪士尼的产品，它所传达的价值观是一种在现代社会里普遍承认的价值观。迪士尼用它那种娴熟的故事技巧，以及真真正正把孩子也看作是一种值得尊敬的受众来考虑的心态，来做产品，势必会成功。

　　张颐武：迪士尼准确地把握了儿童的心理，对人性的体察是相当深入的。这种性格并不一定属于西方人，其他地区的人也能接受，是人类普遍的一种性格。迪士尼其中的文化障碍也比较小。迪士尼十分注重生活最基本的细节，而容易产生文化阻隔的地方，它会略掉。另一个方面就是迪士尼的持之以恒——几十年来不断坚持品牌运作，形象非常清晰。健康、清新，迪士尼始终保持着这一形象。从游乐园到影视作品，力争把全部产业链的产品做好，并不断增值。这就是迪士尼的奥秘所在。

　　刘畅：迪士尼和米老鼠的成功，不仅仅是商业开发的成功，更是开掘儿童心灵和张扬童趣、童真文化的成功，因此，不管男女老少，不管国家民族，世界上永远有数不清的孩子懂得迪士尼的世界和交流方式，并深深喜欢这种文化形象，陶冶了一代代人的情操，伴随了一代代人走过了难忘的童年时光。所以，不光盯着迪士尼的商业神话和品牌，还要看到其背后产生的儿童心灵影响。这也是迪士尼至今无可替代、无可匹敌的真实原因。只有充满人性魅力的、瑰丽的文化，才是不朽的。

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